ماجستير في البيم

يسرنا في مدونة مهاويس البيم , ان نستضيف احد الباحثين في مجال البيم  من سوريا (عملنا لقاء مع عمر العمري من سوريا و قريبا لقاء متميز مع مهندس سوري يعيش في المانيا و يشارك في برمجة العديد من برامج البيم )



يسرنا في مدونة مهاويس البيم , ان نستضيف احد الباحثين في مجال البيم و الذي يقوم بعمل ماجستير في MSc in Engineering Management and Construction ( Using Building Information Modelling in Construction Projects)



و الذي بالطبع مهم جدا لمهاويس البيم



350x219_artra_bim



 





Omar Abdallah Selim



نتعرف بحضرتك ؟؟



Loulwa Kharboutly



المهندسة لولوه خربوطلي خريجة هندسة مدنية قسم الإدارة الهندسية والإنشاء وحالياً باقي لي أيام لنيل درجة الماجستير بمجال أنظمة نمذجة معلومات البناء



Omar Abdallah Selim



موفقة ان شاء الله



طب حضرتك كلمينا عن انظمة نمذجه معلومات البناء



Loulwa Kharboutly



هناك من يعتبر تلك الأنظمة عبارة عن نموذج ثلاثي الأبعاد



والبعض يعتبرها قاعدة بيانات



والبعض يعتبرها استراتيجية عمل



الحقيقة أن أنظمة BIM هي مزيج ما سبق



وأقصد



نموذج ثلاثي الأبعاد كونها تتضمن :نموذج الكتروني ذكيتكامل عناصر البناء المختلفة ( معمارية – إنشائية – ميكانيكية – صحية – كهربائية ) ببيئة افتراضية محاكيه للواقع.  وتضمين المعلومات الرسومية والغير رسومية.  وترابط المعلومات.



كما أنها قاعدة بيانات لأنها تتضمن:



قاعدة بيانات تحتوي النموذج ثلاثي الأبعاد. الربط المتعدد الاتجاه للعنصر الواحد كما يتم تعريف مواصفات العناصر أثناء النمذجة. ربط المعلومات المتعلقة بالجدول الزمني بقاعدة البيانات والتي تعرف بالمحاكاة رباعية الأبعاد 4D Simulation.  ربط الكلفة والاستخلاص التلقائي لكميات البناء والحصول على النموذج خماسي الأبعاد 5D.



وصولاً إلى أنها استراتيجية عمل من خلال :



أنظمة BIM تؤدي إلى التسليم المتكامل للمشروع Integrated Project Delivery آلية عمل تشمل تكاتف مختلف التخصصات بما في ذلك المالك وصولاً إلى مدراء المرافق بمرحلة التشغيل. الأنظمة الأفضل لفريق عمل تعاوني.



Omar Abdallah Selim



تمام الله يكرمك , طيب اية الفرق بينها و بين تقنية الكاد




اذا كانت باللوحة مشكله فاتركها على حالها فستنتقل من سئ الى أسؤ


اذا وجدت مشكلة باللوحة فلا تخف تدخل في حلها لتنتج لنا مشاكل جديدة


مهما كانت رسائل الخطأ التى تظهر لك تفائل ,,فغدا ستظهر لك رسائل ابشع




Loulwa Kharboutly



نعم هناك فرق كبير ... مثلاً



العمود بأنظمة BIM هو عبارة عن أربعة خطوط تشكل مستطيل ومهشر ولايعبر إلا عن خطوط وتهشير ولن يفهمه سوى المصمم نفسه



أما العمود بأنظمة فهو يحاكي الواقع بكل خصائصه الفيزيائية والرسومية حيث يمثل بأبعاده ( طول - عرض - ارتفاع - طبقات إكساء وغيرها ) إضافة لخصائص المواد المكونة له



كما أن أدوات BIM تتميز بخاصية العناصر البارامترية أو ماتعرف بالعناصر اللامعلمية التي تتميز بالربط المتعدد الاتجاه



وبالتالي أي تغير للعنصر بأي View سنعكس تلقائياً على بقية الأمكان التي يوجد بها هذا العنصر ... مما يجعل التعديل أمر بغاية السهولة والتنسيق أصبح من مهمة الحاسب



Omar Abdallah Selim



جميل حضرتك بتمدحي البيم , لكن هل هو مشهور في الدول العربية ؟؟



Loulwa Kharboutly



للأسف ليس بعد ... طبعا لا لوم عليها كلياً وإنما هناك أسباب تعزى إلى تدني المعرفة والعمل بتلك الأنظمة



Omar Abdallah Selim



عايزين نعرف اية اهم اسباب عدم انتشارها من حضرتك



و من اكثر اهتمام  به المقاولات و لا الاستشارت



Loulwa Kharboutly



أهم تلك الأسباب هي عوز الكفاءات المطلوبة والخبرة بهذا المجال



تدني الكوادر المدربة والمهيأة للعمل على المشاريع الفعلية



رفض التغيير والتي هي من صلب الطبيعة البشرية



عدم الرغبة من الجهات المالكة وتدني المنافسة بالسوق باستخدام أنظمة BIM



Omar Abdallah Selim



اظن من اسباب عدم وجود كفاءات : الفصل بين النظام التعليمي و سوق العمل و عدم وجود تنسيق بينهم ,



اني في شركتي ك bim manager



اغلب السيفيهات التى تاتيني بتكون هنود



رغم ان عندنا كفائات عالية بس مفيش استثمار فيها



و لا حد فهمه اية المطلوب



و لا عرفة  ازاي يعمل سيفي



تيك و تاك و سوق العمل



LoulwaKharboutly



نعم لذا حاليا في بلدي ورغم الظروف القاهرة أسعى جاهدة إلى إدخال ثقافة BIM وخاصة للطلاب الخريجين بمشاريعهم التخرج للسعي إلى تطوير مفهوم أنظمة BIM وخاصة عند دخولهم بسوق العمل



Omar Abdallah Selim



جميل ربنا يكرمك



و ربنا يفرج عنكم



Loulwa Kharboutly



انا نفسي اجتهدت كثيرا لتعلم حزمة برمجيات BIM والخوض بالعمل البحث الاكاديمي والربط بينه وبين التطبيق العملي.



Omar Abdallah Selim



انا عارف الظروف لديكم صعبه جدا , اعانكم الله



تمام احكيلنا قصتك مع البيم كيف بدأت



Loulwa Kharboutly



بدأ بسنة 2010 عندما قررت أن أدخل بهذا المجال برسالتي الماجستير



وكانت بين يدي أداوت بحثية عززت معرفتي بهذا المجال



وهي المراجعة النظرية العملية من خلال الاطلاع على الكثير من الكتب والأبحاث بهذا المجال



إضافة للتطبيق العملي على حالة دراسية تعتبر كبيرة نسبياً ومعقدة, الأمر الذي أبرز فوائد BIM بتحري مشاكل المشروع وخاصة خلال مرحلة التنفيذ.



كما قمت بنشر استبيان كخطوة داعمة للسعي وراء المعلومات الواقعية حول استخدام أنظمة BIM. يهدف الاستبيان إلى ربط البيانات



البحثية مع التجارب العملية لبيم



Omar Abdallah Selim



اية ابرز الحاجات اللي خرجتي بيها من الاستبيان ؟؟



و من اكثر هتمام به المقاولات و لا الاستشارت



المعماري و لا الكهروميكانيكل



Loulwa Kharboutly



اولاً يجب تعزيز ثقافة BIM بسوق العمل والبحث العملي ومرحلة ماقبل التخرج



وجدت بأن الشركات الاستشارية هي الاكثر اهتماماً تليها المقاولات لما لها أثر كبير بتلافي استفسارات الجهة المنفذة وأوامر التغيير



أما بالنسبة للتخصصات



فمن تجربة شخصية عملية وبإجماع أراء المستجيبون للاستقصاء وجدت بأنه يتجلى استخدامه للمعماريين ومن ثم الميكانيكيين والكهربائيين ومن ثم الإنشائيين



Omar Abdallah Selim



هو المعماري بيركز عليه لانه اغلب شغلة على الماكس فقريب من فكرة الريفيت فاهم يعني اية الشغل على الثري دي



ميكانيكا التكييف عشان حل التعارض



الكهربا قليل لانه الريفيت ضعيف شوية في الكهرباء



الانشائي بيحس انه بيتعب و البرنامج لا يحلل شغلة بينما هو في برنامج مع الريفيت اسمه روبت بيحلل الانشائي كما يمكن تصدير النموذج الى اي برنامج اخر



الاستشاري غالبا البيم بيستخدمة المعماري شعان يور وقت السكاشن



Loulwa Kharboutly



نعم كذلك الأمر بالنسبة للإنشائي كون التحليل فيه استاتيكي بسيط وبحاجة للربط مع برامج التحليل الانشائي مثل Robot أو Etabs لعمل التحليل الكامل



Omar Abdallah Selim



المقاولين الاغلب الكتروميكانيكل عشان الحصر و حل التعارض



Loulwa Kharboutly



الحصر يشمل كل التخصصات وليس فقط الإلكتروميكانيك



Omar Abdallah Selim



ده من واقع الخبرة العملية في السوق



جميل طب اية الذي لفت انتباهك للبيم بينما لم يكن مشهورا وقتها



ليه اخترتي تعملي البحث عن البيم ؟؟



Loulwa Kharboutly



لأني علمت من خلال البحث بأن تلك الأنظمة ستكون مستقبل صناعة البناء وستحل مكان أنظمة CAD وبالتالي ولأني أسعى للتميز بفضل الله ولأني أشجع على تعلم وتعليم بلدي كل ما هو جديد ومواكب للتطور التكنولوجي ... اخترت البحث بأنظمة  BIM



Omar Abdallah Selim



هل فيه في سوريا اهتمام به ؟؟؟



Loulwa Kharboutly



حالياً وكوني أدرس بمعهد New Horizons لاحظت بإقبال المهندسين والطلبة على تعلم بيم وبرنامج Revit



ومنه أجد بأن التطور لابد أن يفرض نفسه ومنطقي أن تكون البداية مع الأجيال الشابة المواكبة



Omar Abdallah Selim



و اية افضل طرق تعلم البيم؟؟



و هل فيه مصادر عربية ترشحيها



Loulwa Kharboutly



الاهتمام الأكبر وجدته بالأردن والإمارات العربية المتحدة من خلال زيارتي لشركات تعمل بهذا المجال



Omar Abdallah Selim



و قطر



Loulwa Kharboutly



وجدت بأن أفضل طرق التعليم هي ضمن مجموعة لأنها تشجع روح التعاون ومن ثم التعليم من شخص لشخص ومن ثم التعليم الذاتي كما أنا تعلمت



نعم هناك عدة شركات عربية تقدم خدمات بيم



ومنها



شركة بروميديا وهي شركة خدمية تعنى بتقديم حلول BIM لمنطقة الخليج والشرق الأوسط



شركة أريتاس Aritas - شركة خدمية تعنى بتقديم حلول BIM



شركة وارة Wara - شركة خدمية تعنى بتقديم حلول BIM لمنطقة الشرق الأوسط ) Vico Software (( المملكة الأردنية الهاشمية مدينة عمان



Omar Abdallah Selim



و شركة ليمتليسس http://www.limitlessbim.com/   شركة خدمية تعنى بتقديم حلول BIM



اية ابرز برامج البيم



Loulwa Kharboutly



كثيرة ومنها Revit



Vico



ArchiCAD



Bentley



Tekla Structures



Microstation



Allplan



4/19, 10:06pm



Omar Abdallah Selim



طب قارني لنا بعد اذنك بين الريفيت و الفيكو



4/19, 10:16pm



Loulwa Kharboutly



يتميز برنامج VICO بأنه برنامج متكامل



فمثلا يحتوي على الجزء الخاص بعمل الجداول الزمنية كما البريمافيرا أو MS Project تماماً وبالتالي التوافقي كبيرة بيئة العمل نفسها



إضافة للإمكانيات الرائعة بالسيناريوهات what if وذلك من أجل هندسة القيمة



ولكنه ضعيف نسبياً بالنمذجة



وهذا مايميز برنامج Revit الذي يعتبر الأشهر بين برمجيات BIM كون شركةAutodesk امتلكته بسنة 2002 بحوالي 133 ميلون دولار



نمذجة رائعة مفصلة وبيئة توافقية مع البرمجيات الحالية كالأتوكاد والروبوت كونها ملكية لنفس الشركة



Omar Abdallah Selim



و فيه برنامج syncro كويس في الربط مع الجداول الزمنية و في راي افضل من النافيس وركس بس محتاج حد يكون فاهم بريمافيرا



Loulwa Kharboutly



نعم أوافقك الرأي ...



Omar Abdallah Selim



و اية اهم استخدامات البيم في الوطن العربي هل لعمل نموذج ثلاثي الابعاد ام لعمل تسلسل لعمليات البناء ام الصر ام ماذا



Loulwa Kharboutly



النموذج ثلاثي الابعاد وكشف تضاربات البناء والربط مع الجدول الزمني لتوضيح تسلسل العمل هي من اهم استخدامات بيم



Omar Abdallah Selim



هل ه استخدامات اخري غير مشهورة او مستخدمة ؟؟؟



Loulwa Kharboutly



نعم ولكن ذكرت لك الابرز



مثلا



هناك التوثيق الأمثل للمخططات



وتقدير الكلف والتوليد التلقائي للكميات



وتصميم الكتل والمباني المعقدة



وتطوير وتقييم البدائل



والصيانة والتشغيل خلال مرحلة الاستثمار وإدارة المرافق



والتحليل البيئي والحراري للمبنى وغيرها الكثير



Omar Abdallah Selim



تمام ربنا يزيدك علما



Loulwa Kharboutly



شكرا لحضرتك



Omar Abdallah Selim



لكن في الجامعة ليس هناك اهتمام بالبيم رغم اهتمام الطلبة بها؟؟



Loulwa Kharboutly



حاليا بدء الاهتمام بمرحلة الدراسات العليا



خلال سنة الدبلوم



Omar Abdallah Selim



انا مهتم بالعمارة الخضراء , هل هناك ربط بين البيم و العمارة الخضراء ؟؟



Loulwa Kharboutly



نعم فهناك دراسات كاملة لما يسمى Green BIM وربط المباني الذكية بتلك التكنولوجيا



وذلك يدخل بما يعرف بالبعد السابع D7



الآن تم الغاء مفهوم تعددية الأبعاد لنصل إلى البعد اللانهائي nD



Omar Abdallah Selim



اتكلمنا عن البعد الثالث و هو النموذج و الرابع اللي هو الزمن نتكلم عن البعد الخامس التكلفة , كيف يختلف حصر الكميات و التكلفة في الكاد عن البيم ؟؟



Loulwa Kharboutly



الكاد يتم حصر الكميات فيه شبه يدوي وإن وجدت برمجيات ترتبط مع المخططات الالكترونية مثل QTO او on Screen take off ولكنها تبقى بحاجة إلى المستخدم للربط



أما برمجيات بيم تتميز بالاستخراج التلقائي للكميات ولكن أنوه أن الكميات الدقيقة تتطلب النمذجة الصحيحة وأوصي بالنمذجة كما هو واقع التنفيذ الحقيقي



Omar Abdallah Selim



حضرتك برامج البيم كثيرة , كيف نتبادل البيانات بينها ؟؟ هل في صيغة مشتركة او طريقة



Loulwa Kharboutly



نعم هنا يكمن تميز الأدوات الذكية لأنظمة . BIM بالبداية يجب اختيار حزمة البرمجيات التي تحقق شرطين



الأول : توافق عمل المستخدم ( حزمة برمجيات المعماري تختلف عن حزمة برمجيات الإنشائي)



ثانياً يجب أن تكون من نفس البيئة ( أوتوديسك - غرافيوسوفت وغيرها)



طبعاً هناك أدوات يمكننا الربط المباشر فيما بينها Direct Link



Omar Abdallah Selim



طيب لو مش من نفس البيئة ؟؟؟



Loulwa Kharboutly



كالربط بين برنامج Revit وبرنامج Robot



هنا نلجأ إلى الربط الغير مباشر indirect Link



كالاستيراد والتصدير بين البرامج



مثال على ذلك البرط بين revit و Etabs



أو الربط بين Revit و D max3



أو الربط مع برامج تقدير الكلف وحساب الكميات



Omar Abdallah Selim



في اغلب الاحيان افضل صيغة IFC & GBXML



Loulwa Kharboutly



IFC هي الصيغة الموحدة التي طورت للتعامل مع الأدوات الذكية



والتي تحقق التوافقية المطلقة بين برمجيات أنظمة BIM وينصح بها دائما



Omar Abdallah Selim



طيب لو انا شغال على الريفيت 2014 هل اقدر افتحة على اصدار اقدم ؟؟



Loulwa Kharboutly



الجدير بالذكر بأن فريق العمل يجب عليه العمل على نفس الإصدار وإلا ستتولد المشاكل بنقل ومشاركة البيانات



نعم تقدر ولكن العكس غير صحيح



لذا قدمت نصيحتي بالعمل على نفس النسخة أو الإصدار لفريق العمل الواحد.



Omar Abdallah Selim



تمام هو انا اقدر اطلع للامام و احدث لك لا يمكنني النزول لاصدار اقدم



حضرتك بتدرسي في مركز هورزون اية افضل طرق التدريس و كيف نوصل المعلومةمن خلال خبرتك العملية ؟؟؟



Loulwa Kharboutly



مركز new Horizons يقدم خدمات التدريب ضمن مجموعات إضافة لورشات عمل ... ووجدت بأن البرنامج بحاجة لتدريب مكثف لذا أنصح بأنتكون الدورة التدريبية عبارة عن مستويان ( مبتدئ - متقدم) وأنصح بالتعريف بأنظمة BIM وإدخال مفاهيم بيم الذي يعتبر المبدئ الأساسي ومن ثم الولوج لأدوات BIM



Omar Abdallah Selim



السؤال التقليدي الذي اسئلته 15 مره فيو واحدهو البيم هو الريفيت ؟؟



Loulwa Kharboutly



الجواب باختصار : البيم هو concept وبرنامج Revit هو الأداة ( Tool) التي تخدم المبدئ الأساسي



Omar Abdallah Selim



هل ينفع الواحد يتعلم ريفيت و هو ما يعرفش كاد ؟؟



Loulwa Kharboutly



نعم ينفع



ولكن المعرفة المسبقة بكاد تمكن المستخدم من المقارنة وإيجاد محاسن ومساوئ كل منهما



Omar Abdallah Selim



طيب اية نصايح لمن يريد تعلم البيم



Loulwa Kharboutly



أنصح الجميع بالبداية بالاطلاع على الفيديوهات التعليمية... وأنصح بقراءة عدة مراجع مفيدة وقيمة ومنها



BIM Handbook: A Guide to Building Information Modeling for Owners, Managers, Designers, Engineers and Contractors.



BIM and Construction Management



BIM Project Execution Planning Guide



Loulwa Kharboutly



وبالتالي الذي يبدأ بالملفات التي هي من البلد الأم يصبح أكثر قدرة على السيطرة على المقود .. ومن بعدها يدوس على كل الجبهات



مازال هناك ثغرات بالبرمجيات يتم تلافيها ... اضافة للعمل على وضع استراتيجية عمل موحدة تضمن الاستفادة القصوى من البيم



Omar Abdallah Selim



اية اخر التطورات الجديدة ؟؟؟في مجال البيم



Loulwa Kharboutly



احتلت التطورات التكنولوجية المتسارعة حيز كبير في التقدم بهذا المجال من خلال أحدث وسائل التواصل والالواح الرقمية والشاشات المتعددة الاستخدام



Omar Abdallah Selim



هل البيم يمكن ان نرى له تطبيقات علي التابلت



Loulwa Kharboutly



نعم وهناك حاليا تطبيقات متعددة ضمن غرف تعرف بالغرف التشاركية للمعلومات والتي تعتبر نواة العمل



Omar Abdallah Selim



اية رايك في مدونة مهاويس البيم؟



coollogo_com-289601164



Loulwa Kharboutly



مدونة رائعة وموفق حضرتك باختيار الاسم ... لأن من يغوص بالبيم بالفعل يدمنه



والآن دكاترتي بالكلية صار عندهم اهتمام ايضا بها لما تتضمنه من معلومات رائعة منظمة مهيكلة بطريقة جيدة



العفو ... شكراً لحضرتك على تحفيز المستخدمين بتلك الطرق الرائعة لإيصال المعلومة.



Omar Abdallah Selim



هل كان فيه دعم لفكرة الرسالة ام معارضه



و اية اخبار رسالة  الماجستيرو متى ستناقشينها



Loulwa Kharboutly



بالبداية كان هناك معارضة ليس على الفكرة وانما على ضخامة العمل ولكنني أصريت واستمريت وعانيت ولكني بالنهاية نجحت والفضل لله



مناقشتي 28-4 ... أتشرف بحضور من هو بحلب وأتمنى مشاركتكم لي والدعاء.



Omar Abdallah Selim



ربنا يوفقك دايما و نشكرك على الحوار المقيد المثمر ان شاء الله



Loulwa Kharboutly



أشكرك مهندس عمر ... دائم العطاء بإذن الله



 Omar Abdallah Selim



هل اطلعت على الحوار مع م عمر سليم



http://draftsman.wordpress.com/2014/04/20/omar-saleem/



Loulwa Kharboutly



:)  شفتو وكتير انبسطت



هيك حوارات بتكون كتير مفيدة وفيها متل ما بنقول بالسوري زبدة الكلام



Omar Abdallah Selim



الله يكرمك و يوفقك



للتعرف اكثر على المهندسه Loulwa Kharboutly



https://drive.google.com/file/d/0Bw2zbRO83Gg4ZEQ3dkhDdGE4dGc/edit?usp=sharing






لمتابعة باقي الحوارات مع مهاويس البيم   حوارات في غاية الافادة , استفدت منها كثير ا  , وجبة دسمة من المعلومات في اسلوب حواري بسيط

 





للتعرف على مهاويس بيم اخرين (للشركات التى تبحث عن مهندسي بيم )



https://drive.google.com/folderview?id=0Bw2zbRO83Gg4dENLeUUzUk8zc2c&usp=sharing



تعليقات

  1. بسم الله ما شاء الله
    حوار اكثر من رائع
    ومشكور استاذى

    ردحذف
  2. السلام عليكم تسلم الايادي على المجهود المبذول من قبلكم
    ارجو المعذرة ولاكن ارجو تزويدي ببرنامج rivet mep علما اني مهنسة كهرباء وقد نزلت الريفت المعماري ولم اجد الادوات الكهربائية ارجو المساعدة

    ردحذف
  3. , عليكم السلام
    سنحيا كراما
    برنامج الرفيت www.autodesk.com/products/autodesk-revit-family/free-trial‎

    http://www.autodesk.com/education/free-software/revit-mep

    ردحذف
  4. حوار رائع وقيم واني من ضمن الذين يعانون في بلدهم من عدم معرفة المختصين بالمجال الهندسي والمجالات الاخرى بهذة التقنية علما اني مهندسة كهرباء في العراق
    ولاكن قبل شهر تقريبا تم ارسال مجموعة من الموظفين خارج القطر للاطلاع على اخر الاعمال والبرامج المستخدمة في العمل ومن خلال هذة الزيارة تم التعرف على برنامج الريفت ومن ذاك الوقت واني ابحث علية في النت لكي اتعلم علية لاني كنت سابقا استخدم الاوتوكاد في التصاميم الكهربائية

    ردحذف
  5. […] انتقل بحضراتكم من سوريا و فلسطين و مصر الى اليمن لنقابل اخد مهاويس البيم , في […]

    ردحذف
  6. قام بإعادة تدوين هذه على bim geeks.

    ردحذف
  7. يعنى ايه مهندس mep

    ردحذف
  8. mep- mechanical-electrical plumbing

    ردحذف

إرسال تعليق

المشاركات الشائعة