لقاء مع متخصص شبكات مياه و صرف صحي

بسم الله الرحمن الرحيم



كما وعدنا نستضيف اليوم اخ فاضل شرح الكثير من برامج شبكات المياة و الصرف



م على فتحي جاري من سكان كفر الشرفا بالمرج و ان شاء الله تجدوا لديه علما جميلا يزيده جمالا صغر السن و همته العالية



Omar Abdallah Selim


Omar Abdallah Selim



نتعرف بحضرتك ؟



Ali Fathy Abbady




م علي فتحي عبادي خريج دفعة 2013 هندسة عين شمس قسم الري و الهيدروليكا تخصص شبكات مياه و صرف صحي



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



ما هي البرامج اللي تعمل عليها



Ali Fathy Abbady




أولا water cad  و هو برنامج مختص بتصميم شبكات الهيدروليك للمياه و منتجات البترول و عمل دراسات المعايرة و الفواقد و الجودة كما يمكنه حساب تكاليف المشروع و تقديم تقارير مفصلة للتصميم



ثانيا: sewer cad  و هو برنامج مختص بتصميم شبكات الصرف الصحي و معايرتها



ثالثا: sewer gems وهو برنامج مختص بتصميم شبكات المدن ( صرف + مطر او صرف أو مطر ) و هو أشمل من سابقه حيث يمكنك فعل المزيد من الخصائص و الامكانيات خاصة في دراسة الجودة على مياه الصرف عامة و مياه المطر



رابعا لدي خلفية كبيرة عن برامج الهندسة عموما مع امكانية ترشيح البديل الأفضل المتوافق مع متطلباتك قدر الامكان





Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



ما هي برامج الهيدروليك المتاحة



Ali Fathy Abbady




البرامج كثيرة و عديدة و لكن هذا يعتمد على استخدامك فهناك برامج تخصصية مثل اللي ذكرتهم و هناك برامج تكون شبه شاملة لأنواع خطوط الهيدروليك كيف



Sunrise pipenet



فهو يصمم حتى الشبكات الداخلية hvac الحريق و حتى الشبكات العمومية بما فيها مشاريع شبكات الهيدروليك داخل اعماق البحار و ان كان واجهته يصعب التعامل معها



Pipe-flo



Visual hydraulic



Mike urban



و يوجد منها المجاني مثل epanet



و الأغلب بمقابل مادي



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



كيف تتأكد من دقة تصميماتك ؟



Ali Fathy Abbady



  1. Ali Fathy Abbady



أولا دعنا نتفق ان لا شئ في الهندسة اسمه تصميم بل هو اسمه optimization  و هو ان تضع اشتراطات للمشروع هندسية تتوافق مع الجدوى الاقتصادية منه مع المحافظة على البيئة المحيطة بالمشروع و تقليل مخاطره عليها ان كان لا يمكن من الحد منه و هذا يتحدد طبقا لثقافة الدولة التي ينفذ فيه المشروع من حيث صرامة الاجرائات مع مراعاة مدى الحاجة لهذا المشروع فنحن نسعى دائما لنقطة التقاء المتطلبات الثلاثة و هذه هي وظيفة المهندس الحقيقية



Omar Abdallah Selim


Omar Abdallah Selim



ممكن تكلمنا عن معالجة المياه بالتطويف



Ali Fathy Abbady




للأسف أنا مهندس ري و هيدروليك و ما في عندنا كورس يدرس الهندسة الصحية في المعالجة سواء للمياه او للصرف عامة و هذه مشكلة كبيرة ان لا تندرج الهندسية داخل قسم الري و ادخالها لقسم الاشغال العامة



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



نريد نبذة عن التوصيف الوظيفى لــ مهندس الرى



Ali Fathy Abbady




مهندس الري هو المهندس المختص بدراسة علوم المياه و تأثيرها على البيئة و تأثرها بالبيئة المحيطة بها و تندرج تحته تخصصات كثيرة



أولا: المياه الجوفية 



و هي تختص بدراسة حركة المياه داخل التربة و مدى تأثرها بالعوامل المختلفة و البيئة المحيطة بها من حيث الأمطار و اتزانها مع البحار و الانهار و غيرها و هو للأسف مجال غير مهتم به في مصر الا قليلا جدا و ذلك لعدم الاهتمام به من قبل الشركات الكبري فكل مكتب هندسي أو شركة مقاولات يجب ان يوجد بها مهندس متخصص في المياه الجوفية على الاقل لدراسة تأثير المشاريع على هذه المياه و اذا تطلب الأمر ازالتها فهو يعرف كيف يتم ذلك بدون الاضرار بما حوله من منشآت مثال صغير في مصر لما يلاقوا مياه جوفية على طول يحطوا جوانب ساندة للحفر و يجيبوا مضخة و يفضلوا يشفطوا تيجي بعد فترة تظهر مياه تاني يقوموا بالشفط و مع مرور الزمن خلال أقل من عام تبدأ المنشات المحيطة بالمنشأ في الهبوط و بشكل سريع يؤدي الى انهيارها احيانا ( تحتاج لدراسات عليا فيه حتى تستطيع العمل في هذا المجال )



ثانيا: هندسة الشبكات



و هو يختص بشبكات مياه الشرب و الصرف الصحي و المجمع (صحي + مطر ) أخطر هذه المشاريع تقنيا هي شبكات المياه لما بها من مشاكل كبيرة تواجه المشروع فهو يتطلب وقتا طويلا لمعالجة مشاكلها خاصة الكبيرة و أخطر مشاكلها هي المطرقة المائية لما تسبب من تدمير لخطوط المياه ان لم تتم أخذها في الاعتبار جيدا و مشكلة شبكات المياه انها دائما تحتاج لمراقبة على مدار الوقت و يجب ان يكون لدى القائمين على ادارتها مهندسين ذوو خبرة في التحليل لمعالجة مشاكلها و ايصال المياه في أمان الى المستهلك و الا تبدأ المشاكل تظهر و تنتشر الأمراض كذلك الصرف الصحي و ان كانت مخاطر التصميم في الصرف بالنسبة لشبكات المياه قليلة



ثالثا: درء السيول ( الهيدرولوجي+ جيوهيدرلوجي )



هو علم يختص بحماية المنشآت من مخاطر السيول و يندرج تحته علوم كثيرة مثل الطقس و المياه الجوفية و الشبكات ( جزء صرف المطر ) بجانب جزء انشائي لتصميم منشآت الحماية مثل العبارات و السدود



رابعا: هندسة الموانئ



و هي تختص بتصميم الموانئ بكافة أنواعها سواء تجارية أو ترفيهية و غيرها من النشاطات و طبعا كل غرض من الميناء له تصميم خاص و يتطلب بيانات خاصة عن البحار و حالة الطقس و غيرها من العوامل الطبيعية المؤثرة على حركة الملاحة البحرية



يتبعه أيضا علم منشآت عرض البحار كيف منصات البترول و غيرها من المنشآت ذات الطبيعة الخاصة و يكون تصميمها أصعب من تصميم الموانئ



خامسا: منشآت الري



و هو مختص بتصميم منشآت الري المختلفة هيدروليكا و انشائيا الى آخره و من أمثلة منشآت الري العبارات و القناطر و الاهوسة و غيرها و يندرج تحته علوم كثيرة مشتقة منه مثل



هندسة السدود + هندسة حماية شواطئ الأنهار و نمذجة المجاري المائية +هندسة استصلاح الأراضي الزراعية



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



اية مميزات و عيوب الشركات البرمجيات التى احتكيت بها



Ali Fathy Abbady




ما نقدر نقول مميزات و عيوب على شركات البرمجيات ككل و لكن الحكم يكون على البرنامج نفسه بمعنى هناك برنامج ثقيل مثل السيفل بالرغم من انه جيد جدا الا ان حلوله الهندسية ضعيفة رغم حجمه و احتياجه لامكانات جبارة لادائية أفضل في حين برنامج أخف منه من نفس الشركة الا و هو الريفت ممتاز ما عدا في الحلول الانشائية لكن ممتاز لعمارة و ميكانيكا و كهرباء و نظم نمذجة معلومات المباني 



(BIM)



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



اية افضل برامج الطرق و لماذا ؟؟



Ali Fathy Abbady




البرامج كثيرة و عديدة و لم يتح لي الفرصة لتجربتها جميعا و لكن سوف أستعرض معكم بعضها




  1. ARD (Advanced Road Designer )



برنامج رائع جدا حجمه لا يزيد عن 350 ميجا يحسن من خواص التصميم داخل السيفل 3دي و كذلك يمكن استخدامه كبرنامج داخل الاوتوكاد للأجهزة الخفيفة لتصميم الطرق و خطوط الصرف الخاصة بالطرق و يتميز بالكفائة العليا و سهولة تطويعه و حل مشاكل الرسومات و دقتها أفضل من السيفل




  1. Carlson road



برنامج جيد مثل سابقه لكن يتميز بان حلوله لنمذجة السيول و صرفها عن طريق منشآت حماية الطرق أفضل بكثير من السيفل و البرنامج السابق و ان كانت مشكلته كما ان حزمته المتكاملة أرخص من السيفل تخيل تصميم الطرق + الهيدرولوجي + نظم المعلومات الجيوغرافية + المساحة كل هذا ب 3595 دولار أرخص بنسبة الثلث تقريبا من السيفل ولا يحتاج لامكانيات عالية لتشغيله و يتكامل مع برامج كثيرة أكثر من سابقيه



للمزيد راجع :
http://www.carlsonsw.com/solutions/civil-engineering/



Inroads



عذرا لتمييزي لبرامج بنتلي عن أي شركة أخرى لكن كلما كان الوضع أسهل على كمصمم كلما كان أفضل باختصار هذه هي بنتلي مع برامجها سهولة تكاملها مع البرامج الأخرى غير عادية اذا صممت طريق ما في مشكلة عليه و نمذجة أفضل بكثير من السابقين تصل لأدق التفاصيل مثال اذا صممت كوبري على برنامج ليب بريدج سهل تحط كل أبعاده في خطوتين على برنامج ال هيك راس لدراسة تأثير الطرق على هيدروليكية مسار السيل او النهر و من ثم تأخذ الناتج النهائي كانشائي و هيدروليكي و تضعها مباشرة بالبرنامج تقدر بسهولة تدرس تأثير الطريق على التربة كذلك ادارة المشاريع و عمل تقارير فنية عليه بجانب حزمته القوية لتصميم السكك الحديدية لدرجة تصل لتصميم الأنفاق الخاصة بها و تصديره للستاد برو و من ثم اعادته مرة أخرى لدراسة تأثير المنشأ و وزنه على التربة و غيرها من الامكانيات التي تحتاج لأيام ان لم تكن أسابيع لشرحها نعم هناك تمييز من قبلي لكنه يستحق و ان كان يعيبه ضعف في الجرافيك و يحتاج لبرنامجين ليحلا محل النافيس ووركس ( نافيجاتور و ايكوسيم ) كذلك اضطرارك لعمل كل جزء معين مثل جوانب الطرق أو الجزيرة أو الطريق نفسه على ملف لوحده نفس فكرة اللاند غير ان تعليمه بياخد وقت أطول من تعليم السيفل



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



هل البرامج التى تعرفها درستها في الجامعة ؟؟



Ali Fathy Abbady




لا للأسف ليس هناك اهتمام من الجامعة في هذا الموضوع على الرغم من استعداد الشركات المنتجة للبرامج لعمل برامج تعليمية بمقابل مادي معقول و كلما زاد العدد قلت التكلفة على الفرد



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



اية اكثر شئ استفتدته من الجامعة؟؟



Ali Fathy Abbady




أول شئ القدرة على العمل تحت الضغوط نظرا لكثرة الواجبات في المادة الواحدة و التقارير و سهولة الحصول على المعلومة من المراجع للبحث العلمي بجانب استفادتي في العلوم الهندسية و ان لم يكن المناهج الدراسية بالمستوى المطلوب و لكن هي مفاتيح لك لدخول أي مجال في الهندسة المدنية



Omar Abdallah Selim


Omar Abdallah Selim

كيف نطور التعليم بحيث بتناسب مع سوق العمل



Ali Fathy Abbady




هذا يحتاج لآليات كثيرة أولها نلغي فكرة التعليم المعتمد على التقدير التراكمي و وجود نظام تعليمي متوافق مع ميول الطالب نفسه و ان يكون متوافق مع اهتماماته و توفير التدريب المناسب له لكن للأسف لكي تطور التعليم خاصة في مصر تحتاج قبل كل شئ اصرار و تغيير مفاهيم كثيرة جدا لدى الشعب المصري حتى تستطيع تطبيق الخطط و تغيير ثقافة المجتمع عن التعليم ( خير دولة تتعلم منها الهند  أنظر كيف كانت و كيف صارت في غضون سنوات قليلة) و بعدها سوف تتغير سياسة الدولة تلقائيا بعد تغيير المجتمع في ان يشغل الوظائف الكفؤ و المتميز دون النظر للسن ما دام يؤدي وظيفته على أكمل وجه



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



عرف لنا البيم



Ali Fathy Abbady




هو نمذجة المنشآت بكافة عناصرها المختلفة و البيئة المحيطة بها مع القدرة على ادارة المعلومات الخاصة بها سواء كانت هندسية ( تصميمات و ابعاد و جيوغرافية المشروع ) أو كانت ادارية ( خطط التنفيذ و حصر الكميات الى آخره )



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



اية اهم برامج البيم



Ali Fathy Abbady




كثيرة



Infraworks



Revit Series



Aecosim



Bentley navigator



Navisworks



و غيرها من البرامج الأخرى



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



رايك في مهاويس البيم



Ali Fathy Abbady




اكتسبت منها اخلاقيات كثيرة و مفاهيم أكثر عن طبيعة عملي كمهندس و عن الجانب الاجتماعي الذي يجب ان يكون متواجد عندي و هذا شئ كنت لا أراه من قبل من ان يكون لدي القدرة على المشاركة في التعليم عن بعد



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



اية اقوي برامج بنتلي



Ali Fathy Abbady




الموضوع ليس هناك أقوى ولا أضعف كل تبع استخدامك لكن انا احب كل برامجها في المياه عامة و ان كان لديهم برامج قوية في منشآت عرض البحار و المنشآت عموما مثل 



maxsurf, Sacs, Multiframe, Rm bridge, Leap bridge, RAM elements, railtrack&Staad pro 



ستاد برو له امكانيات كبيرة على الرغم حجمه الصغير لكن لا يعرفها الكثير في العالم العربي اذا كان في العمر بقية في أقرب فرصة باذن الله اشرحها



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



اية اقوي برامج اوتوديسك



Ali Fathy Abbady




كما قلت سابقا عن بنتلي لكن من البرامج المعجب بها الكاد و الماكس و البرامج الجرافيكية عموما و النافيس ووركس



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



اية الشركات الكبري في المجال غير بنتلي و اوتوديسك



Ali Fathy Abbady




حسب استخدامك لكن أقوى شركة هندسية هي المنتجة لبرنامج 



ansys



فعليا هو أقوى ما اخترعه الانسان للمحاكاة و التصميم نظرا لقدرته الخارقة على تحليل اعقد التفاصيل لكنه يحتاج أجهزة خارقة كلما كان المشروع أعقد احتجت اجهزة امكانياتها أكثر قد تكلف الملايين من الدولارات لكن دائما نتائجه في اغلب الأحيان تقترب من الواقع كثيرا



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



برايك ليه اوتوديسك منتشرة اكثر



Ali Fathy Abbady




اللي ساهم في انتشارها هو رجوع المتعلمين من الخارج في وقت كانت هي البديل السهل المتوفر حينها و لم يكن لها منافس خاصة في الاوتوكاد الذي يعتبر هو أفضل برامجها على الاطلاق و التي خرجت من عبائته كل البرامج فانا كنت أعرف أول من قام بتعريب الكاد لأن كان لي به صلة منذ صغري



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



اية افضل الكتب للتعلم في كل مجال انت دست فيه



Ali Fathy Abbady




الكتب كثيرة و بالنسبة ليس شرط ان اقرأ الكتاب كله حتى اتعلم محتواه فهناك كتب تحوي الأساسيات و هي كثيرة في الهيدروليك و كتب أخرى تحوي مواضيع هامة حينها لا احتاج للنظر لباقي مواضيعها 



و لكن احسن كتب تعلمت منها الاساسيات هي 



Introduction to Urban Water Distribution



applied hydrology for k subramanya



مين افضل المعمارين الذين تحب اعمالهم



Ali Fathy Abbady




حسن فتحي و سانتياجوا كالاترافا و زها محمد حديد



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



انت ساكن في المرج كفر الشرفا تعرف ان حسن فتحي بني بيت سعيد حامد هناك



Ali Fathy Abbady




لا لم أكن أعرف لكنها معلومة جميلة



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



اية هو steady state analysi



Ali Fathy Abbady




هو تحليل خاص بالشبكات سواء كانت مياه أو صرف و هو معنى يختلف طبقا من مجال لآخر و لكن كشبكات نحن نستخدمه للتأكد من أدائية اجزاء الشبكة في الاستهلاك المتوسط للتأكد مبدأيا من مطابقة البيانات المفترضة انها تلائم الخواص المطلوبة من المشروع و التأكد ان النظام قادر على تغذية الشبكة و الوصول لمرحلة الاتزان الهيدروليكي يتبعه عمل تحليل محاكاة للحكم على الشبكة في التغييرات المختلفة لمعدلات الاستهلاك المختلفة على مدار الوقت



اية هو السيورجيمس



Ali Fathy Abbady




هو برنامج تصميم للشبكات الهيدروليكية و هو عبارة عن واتركاد + خصائص مضافة + تكامل مع ال gis



Omar Abdallah Selim


Omar Abdallah Selim



اية علاقتك بgis



Ali Fathy Abbady




يساعدني في تحليل الخرائط و معرفة احداثيات الشبكة المصمم و بالتالي يمدني بمعلومات استخدمها في تصميم النظام و خاصة اختيار المضخات الملائمة لتغذية الشبكة و آليات أخرى للتحكم فيها فهو مهم لك المجالات الهندسة المدنية بلا استثناء



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



اية رايك في حل مشكلة سد النهضة



Ali Fathy Abbady




المشكلة أكثر تعقيدا مما تتصور فنحن فعليا نأخذ أقل حصة من المياه لأن بالحسابات الفعلية نحن أقل وحدة مائية من المياه



الوحدة المائية: هي استهلاك المياه من قبل البشر و النباتات و الأراضي و البيئة المحيطة به



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



و اية رايك في فكرة بناء سد عند فرعي النيل لحجز المياة بدل رميها في البحر



Ali Fathy Abbady




لا بسيطة هتؤدي لوصول البحر لحدود القاهرة يعني عشان تعمل مشروع زي دا هتضحي بالدلتا بحالها و هيبقى مشروع غير مجدي + انك هتقرب مصر من حزام الزلازل زي ما حصل نتيجة السد العالي في عام 1992 غير المشاكل الكثيرة اللي محتاجة ابحاث و تحليلات معقد جدا لتوضيح نتائجه المدمرة أكثر و أكثر



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



ليه ما تزوجت الشياشانية



Ali Fathy Abbady




ههههههههههه قلت ان البلدي يوكل يوميها و بدفع ثمن الكلام غالي هههههههههه لكن النصيب



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



عايزك تكلمنا عن المباني في قلب البحر



Ali Fathy Abbady




تعتبر مثل هذه المباني مرتفعة التكاليف جدا قد تصل ثمن منصة بترول لمليار دولار و سر ارتفاع هذه التكلفة انك تحاول ان تجعل منشأ يطفوا في عرض البحر المتقلب بالتيارات و العواصف و الأمواج العالية و هو يحتاج لدراسات خاصة لتحديد الاحمال المؤثرة عليه نتيجة التيارات البحرية و العواصف و الأمواج و سرعات الرياح بجانب عمل اتزان بين وزنه و طفوه نتيجة دفع المياه له لأعلى و هي عملية معقدة بعض الشئ لكن مع البرامج اصبحت أسهل قليلا



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



ايه هو استخدامdarwin calibrator tool



Ali Fathy Abbady




هي وسيلة داخل الواتركاد و الواترجيمس تستخدم لعمل معايرة للشبكات و المقصود بالمعايرة هو تحديد التغيير في خواص الشبكة نتيجة عامل الزمن و العامل المختلفة التي تؤثر على كفائتها مثل زيادة الفواقد الهيدروليكية يعني الضغط بيقل



كما يستخدم في تحديد فواقد الشبكة في المياه و تحديد كفائتها و يبدأ الانتباه لها عندما تصل نسبة الفواقد ل 20 بالمئة و في حالة تخطت هذه النسبة نبدأ البحث عن حلول كما انه يساعدك على تحسين النظام بتغيير بعض عناصر الشبكة المستهلكة و احلالها بعناصر جديدة دون الحاجة لعمل مشروع جديد



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



autoturn 3d rail اية رايك فية



Ali Fathy Abbady




يعتبر ضربة جيدة من شركة ترانسوفت سوليوشن لنمذجة و ادارة عمليات النقل في السكك الحديدية و ان كان يعيبه انه يعمل لمترو الانفاق داخل المدن و يحتاج ان يتطور ليعمل مع خطوط السكك الحديدية العامة المتنقلة بين المدن و يتكامل مع برنامج بنتلي للسكك الحديدية اكيد هيكون ثنائي قوي جدا في هذا المجال الرائع



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



انت خريج 2013 متى تعلمت هذه البرامج



Ali Fathy Abbady




علاقتي بالبرامج عامة بدأ منذ 14 عام و مع الهندسية منذ 7 أعوام كنت ادير احد المنتديات الهندسية الكبرى و بحكم عملي كادمن فيها بدأت اتعرف عليها و كان اتجاهي للانشائات و كنت اتقن برامج كثيرة مثل



Sap, etabs, revit, safe, safi, prokon& advance graitec concrete



لكن بعد تحولي للهيدروليك نظرا لأنه مجال يحتاج للبحث و القراءة دائما و هذا ما احبه



تعلمت برامج الهيدروليك بعد التخرج نظرا لأن مشروع التخرج كان يعمل على نسخ قديمة جدا من برامج الهيدروليك كانت اختفت من السوق منذ زمن بجانب ان المشروع نفسه لم يكن على المستوى المطلوب لأنه كان ارتجالي و هذا كان نقطة خلافي دائما مع المشرف على المشروع الذي للأسف رغم انه قامة علمية كبيرة الا انه لم يتفهم وجهة نظري



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



في صديق مصر اني اسئلك كل من استضيفة س انا شايفه مش مهم



بس هاسئلة لك لاننا اصحاب من زمان : السؤال انت بتنام كام ساعة



Ali Fathy Abbady




من 6 ل 7 ساعات في اليوم



Omar Abdallah Selim


 Omar Abdallah Selim



انت شايف حل المشكلةاية في اللي بيحصل في مصر



Ali Fathy Abbady




دعنا لا نتحدث في السياسة لأن حلها ان يغير الناس من اخلاقهم و انفسهم طالما تغير نفسك للأحسن سوف يتخذك الناس قدوة و بمرور الوقت تنصلح الأحوال



لمتابعة باقي الحوارات مع مهاويس البيم   حوارات في غاية الافادة , استفدت منها كثير ا  , وجبة دسمة من المعلومات في اسلوب حواري بسيط








 للتعرف اكثر على المهندس علي





للتعرف على مهاويس بيم اخرين (للشركات التى تبحث عن مهندسي بيم )


https://drive.google.com/folderview?id=0Bw2zbRO83Gg4dENLeUUzUk8zc2c&usp=sharing







 

تعليقات

  1. […]  شكرا للمهندس Ali Fathy Abbady […]

    ردحذف
  2. […]   شكرا للمهندس Ali Fathy Abbady […]

    ردحذف
  3. […] ليوناردو شابا ويبدو أن اهتمامته قد تغيرت وتوجهت إلى المشروعات الهيدروليكية و الهندسة الحربية. ومن ناحية أخرى، فإن ليوناردو يمتدح […]

    ردحذف

إرسال تعليق

المشاركات الشائعة